| The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) | |
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freddyforever Modérateur
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| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 16:04 | |
| Il voulait peut-être faire un remake, mais il a belle et bien fait une préquelle. Le résultat ressemble un peu au film de 1982 dans sa structure narrative, mais pas en entier. Il y a beaucoup de différence. Mais c'est tout à fait normal que les films se ressemble dans une même série. | |
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HorrorZone Mort Vivant!!!
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| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 16:19 | |
| Pas en entier effectivement, à la fin, ça part complètement en vrille (la visite du vaisseau) et n'a plus rien à voir. Pour moi, c'est un "remake" (si on peut appeler ça un remake) non avoué de l'original (et présenté dans comme un prequel), avec quelques libertés prises (l'était bien obligé le réal... d'ailleurs j'imagine comment on a dû le dissuader de s'attaquer à un tel classique, "inremakable"). De plus, trés franchement, même si on fait un petit effort : au niveau ambiance, il est impossible de relier les 2 films qui n'ont rien à voir ; le premier est unique : ce qui faisait d'ailleurs sa force était que l'on ignorait exactement ce qu'il c'était passé, avant l'arrivée du huskie, dans le campus norvégien (McReady n'en verra qu'une partie des dégâts).
Ce qui m'a le plus contrarié dans ce film (enfin, façon de parler, je n'en attendais rien du tout), c'est l'absence quasi-totale de suspense (tout est déduit trés rapidement, aucune véritable progression) et la totale absence relationnelle et émotionnelle entre les personnages (le méchant du groupe est d'ailleurs d'un caricatural ahurissant ; dés le début, lors ses rapports de force avec Kate Lloyd, - dont il jalouse la finesse d'esprit et son aptitude à manager le groupe mieux que lui - on sait qu'il va trahir ou que sa perversité et mégalomanie vont servir le scénario). | |
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freddyforever Modérateur
Nombre de messages : 6949 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 16:34 | |
| - HorrorZone a écrit:
- Pas en entier effectivement, à la fin, ça part complètement en vrille (la visite du vaisseau) et n'a plus rien à voir.
Pour moi, c'est un "remake" (si on peut appeler ça un remake) non avoué de l'original (et présenté dans comme un prequel), avec quelques libertés prises (l'était bien obligé le réal... d'ailleurs j'imagine comment on a dû le dissuader de s'attaquer à un tel classique, "inremakable"). De plus, trés franchement, même si on fait un petit effort : au niveau ambiance, il est impossible de relier les 2 films qui n'ont rien à voir ; le premier est unique : ce qui faisait d'ailleurs sa force était que l'on ignorait exactement ce qu'il c'était passé, avant l'arrivée du huskie, dans le campus norvégien (McReady n'en verra qu'une partie des dégâts).
Ce qui m'a le plus contrarié dans ce film (enfin, façon de parler, je n'en attendais rien du tout), c'est l'absence quasi-totale de suspense (tout est déduit trés rapidement, aucune véritable progression) et la totale absence relationnelle et émotionnelle entre les personnages (le méchant du groupe est d'ailleurs d'un caricatural ahurissant ; dés le début, lors ses rapports de force avec Kate Lloyd, - dont il jalouse la finesse d'esprit et son aptitude à manager le groupe mieux que lui - on sait qu'il va trahir ou que sa perversité et mégalomanie vont servir le scénario). Tu te ferais beaucoup moins de mal si tu le considères comme une préquelle (ce qu'il est), que comme un "remake maquillé". Tu compares deux films qui ne devraient même pas être comparé ensemble. N'oubli pas que " The Thing" de Carpenter est lui-même un remake. Je ne vois pas pourquoi on ne peut pas le remaker. The Thing 2011 et 1982 sont deux films qui se complète bien ensemble. Que si l'on regarde bout-à-bout, est tout à fait cohérent dans l'histoire. The Thing 2011 est un film de monstre tandis que The Thing 1982 est un film sur la paranoïa. | |
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HorrorZone Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 1361 Localisation : France Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 17:01 | |
| En fait "The thing" 1982 est un film sur la paranoïa ET un film de monstre (avec les effets inégalés de Rob Bottin).
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HorrorZone Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 1361 Localisation : France Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 17:09 | |
| - freddyforever a écrit:
- HorrorZone a écrit:
- Pas en entier effectivement, à la fin, ça part complètement en vrille (la visite du vaisseau) et n'a plus rien à voir.
Pour moi, c'est un "remake" (si on peut appeler ça un remake) non avoué de l'original (et présenté dans comme un prequel), avec quelques libertés prises (l'était bien obligé le réal... d'ailleurs j'imagine comment on a dû le dissuader de s'attaquer à un tel classique, "inremakable"). De plus, trés franchement, même si on fait un petit effort : au niveau ambiance, il est impossible de relier les 2 films qui n'ont rien à voir ; le premier est unique : ce qui faisait d'ailleurs sa force était que l'on ignorait exactement ce qu'il c'était passé, avant l'arrivée du huskie, dans le campus norvégien (McReady n'en verra qu'une partie des dégâts).
Ce qui m'a le plus contrarié dans ce film (enfin, façon de parler, je n'en attendais rien du tout), c'est l'absence quasi-totale de suspense (tout est déduit trés rapidement, aucune véritable progression) et la totale absence relationnelle et émotionnelle entre les personnages (le méchant du groupe est d'ailleurs d'un caricatural ahurissant ; dés le début, lors ses rapports de force avec Kate Lloyd, - dont il jalouse la finesse d'esprit et son aptitude à manager le groupe mieux que lui - on sait qu'il va trahir ou que sa perversité et mégalomanie vont servir le scénario). Tu te ferais beaucoup moins de mal si tu le considères comme une préquelle (ce qu'il est), que comme un "remake maquillé". Tu compares deux films qui ne devraient même pas être comparé ensemble.
N'oubli pas que "The Thing" de Carpenter est lui-même un remake. Je ne vois pas pourquoi on ne peut pas le remaker.
The Thing 2011 et 1982 sont deux films qui se complète bien ensemble. Que si l'on regarde bout-à-bout, est tout à fait cohérent dans l'histoire. The Thing 2011 est un film de monstre tandis que The Thing 1982 est un film sur la paranoïa. Par contre il faudra que je regarde la fin que j'ai loupée, qui paraît-il est dans la totale continuïté du film de Carpenter, et qui se trouvait donc dans le générique | |
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freddyforever Modérateur
Nombre de messages : 6949 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 17:17 | |
| - HorrorZone a écrit:
- Par contre il faudra que je regarde la fin que j'ai loupée, qui paraît-il est dans la totale continuïté du film de Carpenter, et qui se trouvait donc dans le générique
Ouais. C'est du bonbon pour les yeux et pour les oreilles. | |
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alice in wonderland hell Fraîchement mort!
Nombre de messages : 104 Age : 35 Localisation : Zombieland Date d'inscription : 10/12/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 20:28 | |
| Ce film pu le remake, tout est semblable, pour pas faire taper dessus, il a juste... changer la fin.... très déçue pour ma part, et je préfère 100 fois celui de john carpenter et mr carotte ^^ | |
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HorrorZone Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 1361 Localisation : France Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Mer 22 Aoû - 21:07 | |
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Screamfan1 Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 2882 Age : 26 Localisation : Windsor College, socialist paradise Date d'inscription : 09/04/2012
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HorrorZone Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 1361 Localisation : France Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 8:12 | |
| Ca n'est pas tellement ça que l'on conteste (les images et les textes nous le présentent comme "ce qu'il s'est passé avant", donc ça, ça ne se discute pas, puisque c'est dit et montré à l'écran, plus encore lors du final), mais plutôt l'état d'esprit dans lequel ça a été fait : En fait, le réalisateur a fait un remake, mais il s'est senti obligé de le présenter officiellement comme un prequel, pour ne pas être trop être montré du doigt par les fans du film de 1983. | |
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Chromekiller59 Fraîchement mort!
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 10:28 | |
| - Citation :
- En fait, le réalisateur a fait un remake, mais il s'est senti obligé de le présenter officiellement comme un prequel, pour ne pas être trop être montré du doigt par les fans du film de 1983.
Pas du tout, le film reste un préquel, ce que tu concidère comme des éléments qui en fond un remake peuvent etre tout simplement vu comme un hommage au film de carpenter ce qui n'en fait absolument pas un remake pour autant... The Thing 2011 est et restera avant tout un préquel, il n'y a pas de tergiversation possible là-dessus. Mais si ca peut te rassurer The Thing (1982) est bien un remake de The Thing from Another World (1951) | |
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HorrorZone Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 1361 Localisation : France Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 10:42 | |
| Oui, je suis d'accord avec toi, et c'est bien ce que je dis dans mon message précédent. Il ne faut pas confondre ce qui est dit dans le film, et l'esprit dans lequel il a été tourné. | |
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Chromekiller59 Fraîchement mort!
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 10:50 | |
| - Citation :
- Il ne faut pas confondre ce qui est dit dans le film, et l'esprit dans lequel il a été tourné.
Mais de toute manière l'etat d'esprit dans lequel le film a etait tourné on sent moque complètement, seul le résultat final compte... Et ici il en résulte que c'est un préquel.. | |
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HorrorZone Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 1361 Localisation : France Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 10:57 | |
| - Chromekiller59 a écrit:
-
- Citation :
- Il ne faut pas confondre ce qui est dit dans le film, et l'esprit dans lequel il a été tourné.
Mais de toute manière l'etat d'esprit dans lequel le film a etait tourné on sent moque complètement, seul le résultat final compte... Et ici il en résulte que c'est un préquel.. Ah mais non on ne s'en moque pas : des pans entiers de films (à commencer par la bande-annonce qui semble être la BA du film de Carpenter) reprennent de façon contournée des passages du film de John Carpenter, preuve que le metteur en scène avait en tête et avait envie de "remaker" à sa façon le film de 82 : le test des dents remplace le "test du sang" (de façon assez ricicule d'ailleurs), la structure du récit, l'unité de lieu (huis-clos pendant les 2/3 du film), etc... Le réal aurait pu faire un préquel au scénario complètement différent, puisqu'il décrit les évènement qui se sont passés juste avant le film de 1982. | |
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Chromekiller59 Fraîchement mort!
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 11:23 | |
| - Citation :
- Ah mais non on ne s'en moque pas : des pans entiers de films (à commencer par la bande-annonce qui semble être la BA du film de Carpenter) reprennent de façon contournée des passages du film de John Carpenter, preuve que le metteur en scène avait en tête et avait envie de "remaker" à sa façon le film de 82 : le test des dents remplace le "test du sang" (de façon assez ricicule d'ailleurs), la structure du récit, l'unité de lieu (huis-clos pendant les 2/3 du film), etc...
Le réal aurait pu faire un préquel au scénario complètement différent, puisqu'il décrit les évènement qui se sont passés juste avant le film de 1982 Mais le scénario est différent (peut etre pas assez a ton gout mais ca ne change rien) le fait d'etre calqué sur le principe de l'original ne change pas le fait qu'il se soit different. A chaque fois qu’on s’attend à ce qu’il se passe exactement la même chose que dans l'original, le récit dérive un brin de sa trajectoire toute tracée et fait la différence, il se trouve constamment une utilité, un intérêt. Ce nouveau film existe indépendamment du précédent ce que tu n'aurai pas avec un remake. Bref a la rigueur il faut voir le film comme un faux-remake mais un vrai préquel A la rigeur tu peux le voir comme un faux remake mais un vrai prequel | |
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HorrorZone Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 1361 Localisation : France Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 11:37 | |
| [quote="Chromekiller59"] - Citation :
A la rigeur tu peux le voir comme un faux remake C'est exactement ce que je veux dire, oui. Sinon, en ce qui concerne la ligne conductrice du scénario, le réalisateur était obligé de prendre des libertés par rapport au film de 82 (notamment la fin dans le vaisseau, qui n'a plus rien à voir du tout) sinon c'aurait été une quasi-copie carbonne du film de Carpenter (au niveau de la structure, pas du fond : le film de Carpenter est insurpassable question ambiance), et il aurait été bien ridicule de le présenter comme un prequel... Mais ce que tu dis est exactement ça : c'est un faux-remake (parce que et d'une il prend quelques légères libertés par rapport à l'original, et de 2 il nous le présente comme antérieur aux évènement, notamment à la fin). Oui c'est un peu ça aussi : le scénario n'est pas assez différent à mon goût pour un prequel, mais selon moi c'est normal : le réal voulait reprendre une grande partie du chef d'oeuvre de Big John. | |
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freddyforever Modérateur
Nombre de messages : 6949 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 13:19 | |
| - HorrorZone a écrit:
- Le réal aurait pu faire un préquel au scénario complètement différent, puisqu'il décrit les évènement qui se sont passés juste avant le film de 1982.
Pas tant. Il était convenu depuis le début que la préquelle allait raconté ce qui c'était passé dans le camp Norvégiens. Et comme ils sont pratiquement tous morts, on peut ce dire qu'il s'est passé sensiblement la même chose. Comme résultat final, The Thing 2011 est satisfaisant comme préquelle. On a relativement eu ce qu'on attendait. | |
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Screamfan1 Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 2882 Age : 26 Localisation : Windsor College, socialist paradise Date d'inscription : 09/04/2012
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Jeu 23 Aoû - 22:34 | |
| - freddyforever a écrit:
- HorrorZone a écrit:
- Le réal aurait pu faire un préquel au scénario complètement différent, puisqu'il décrit les évènement qui se sont passés juste avant le film de 1982.
Pas tant. Il était convenu depuis le début que la préquelle allait raconté ce qui c'était passé dans le camp Norvégiens. Et comme ils sont pratiquement tous morts, on peut ce dire qu'il s'est passé sensiblement la même chose. Comme résultat final, The Thing 2011 est satisfaisant comme préquelle. On a relativement eu ce qu'on attendait. Voilà les mots ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Dim 19 Mai - 1:09 | |
| j'ai toujours pas compris le débats mondial quil y a eu autour de ce film...j'ai meme vu lu et entendue des critiques de journaliste specialisé qui sont tomber dans les profondeurs abbysale de la mediocrité en affirmant que c'était un remake...bref excellente prequelle qui nous permet maintenant de faire une soirée the thing de 4h00 non stop. |
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Screamfan1 Mort Vivant!!!
Nombre de messages : 2882 Age : 26 Localisation : Windsor College, socialist paradise Date d'inscription : 09/04/2012
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Dim 19 Mai - 14:01 | |
| C'est loin d'être un remake...^^ | |
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alexis.v Pas encore mort
Nombre de messages : 13 Age : 28 Localisation : 63000 Date d'inscription : 21/12/2013
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Sam 21 Déc - 17:54 | |
| Bonjour tout le monde ! Je suis nouveau et je viens juste de voir ce film N'ayant pas vu l'original j'ai trouvé que ce film était plutôt bien je trouve le film plutôt dynamique, on est toujours porté par les actions, l'angoisse .. etc Enfin bref sans être un grand connaisseur je l'ai trouvé très bien et il mérite, je pense, d’être recommandé a ceux qu'ils ne l'ont pas vu ! | |
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freddyforever Modérateur
Nombre de messages : 6949 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Sam 21 Déc - 18:05 | |
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Bob Boyle Administrateur
Nombre de messages : 12033 Age : 32 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Sam 21 Déc - 23:20 | |
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Mark Allan Poe King des Zombies!
Nombre de messages : 8220 Age : 31 Localisation : Québec - St-Dominique Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Dim 22 Déc - 1:48 | |
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Bob Boyle Administrateur
Nombre de messages : 12033 Age : 32 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) Dim 22 Déc - 9:47 | |
| _________________ Les dix meilleurs films d'horreur de 2017 selon moi. | |
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| Sujet: Re: The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) | |
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| The Thing (2011, Matthijs van Heijningen Jr.) | |
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