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 Suggestion pour les critiques du site

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Jérémie
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MessageSujet: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 17:51

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà proposé l'idée auparavant ou pas, donc je me permet de la poster ici.
Voila, je trouve qu'il serait intéressant qu'en dessous de chaque critique, les autres critiques du site ajoutent leur propre avis (en quelques lignes seulement, avec leur note), histoire d'avoir le plus d'avis possible sur tel ou tel film.

Voila ! Very Happy
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Bob Boyle
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 18:01

Je me souviens avoir un jour suggéré cette idée...

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Jérémie
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 18:23

Black Rainbow a écrit:
Je me souviens avoir un jour suggéré cette idée...

Ah ! Autant pour moi dans ce cas !
Et l'idée n'a pas aboutie ??? ... Confused
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Bob Boyle
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 18:26

Mr. Horreur-Web avait une bonne raison pour me rembarrer..


Et je ne m'en souviens plus (??)

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Jérémie
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 18:49

Black Rainbow a écrit:
Mr. Horreur-Web avait une bonne raison pour me rembarrer..


Et je ne m'en souviens plus (??)

Dommage Neutral
Car lorsque l'on prend la critique du remake de Fright Night, elle a été écrit par quelqu'un dont l'avis n'était pas du tout objectif, et le film n'a pas été apprécié à sa juste valeur. Et on catalogue donc le film comme mauvais par la globalité site, alors qu'il s'agit juste de l'avis d'UN seul membre. Donc si plusieurs pouvaient émettre leur avis ça permettrait de ne pas trop nuire à un film. Et ça peut être le contraire aussi, avec une bonne critique d'un film, que les autres ne partagent pas forcément... D'ou l'utilité d'avoir le plus d'avis possible.

Je ne sais pas si j'ai été très clair...
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Mr. Horreur Web
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 19:51

C'est déjà assez difficile de publier des critiques sur une base régulière. D'ajouter à cela celles des autres en annexe, ça ne finira plus.

L'idée me plait, crois-moi, mais d'un point de vue logistique c'est difficile. C'est un peu la fonction du forum et du podcast.

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Bob Boyle
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 19:53

Ah, si j'avais un peu plus de connaissances informatiques!

Ce qui aurait pu être cool c'est un genre de board à la Mad Movies sur lequel les membres qui n'ont pas élaboré leur critique officielle lance leur note et un avis en 20-30 mots.


Si j'avais une idée de comment faire, je me lancerais sur le projet.

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Mr. Horreur Web
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Sam 5 Mai - 19:55

Jérémie a écrit:

Dommage Neutral
Car lorsque l'on prend la critique du remake de Fright Night, elle a été écrit par quelqu'un dont l'avis n'était pas du tout objectif, et le film n'a pas été apprécié à sa juste valeur. Et on catalogue donc le film comme mauvais par la globalité site, alors qu'il s'agit juste de l'avis d'UN seul membre. Donc si plusieurs pouvaient émettre leur avis ça permettrait de ne pas trop nuire à un film. Et ça peut être le contraire aussi, avec une bonne critique d'un film, que les autres ne partagent pas forcément... D'ou l'utilité d'avoir le plus d'avis possible.

Je ne sais pas si j'ai été très clair...

Tous les critiques du site sont l'avis d'une personne. Et c'est comme ça dans tous les publications de critiques, écrites ou en ligne.

Pour Fright Night, c'est pas parceque la critique de Marybel ne concorde pas avec tes goûts qu'il faut dire que le film n'a pas été apprécié à sa juste valeur. Elle ne l'a simplement pas critiqué selon tes goûts. Et bien que j'ai apprécié ce remake, la critique de Marybel est bien plus près de l,accueil critique générale que l'aurait été ma propre critique.

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Jérémie
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Dim 6 Mai - 12:54

Mr. Horreur Web a écrit:
la critique de Marybel est bien plus près de l,accueil critique générale que l'aurait été ma propre critique.

Parce que la presse trouve un film mauvais, il faut que la critique posté sur le site aille dans son sens ?

Et alors qu'en est-il de la critique de Devil Inside ? C'est la seule critique positive que j'ai pu lire sur ce film, qui a une très très mauvaise réputation. Il aurait donc fallut la laisser être écrite par quelqu'un qui a détesté le film, pour rentrer dans le cadre de la "critique générale", dans ce cas...

J'aime bien comment fonctionne le site horreur.com : une longue critique détaillée, puis les avis des autres membres du sites en quelques lignes, et c'est intéressant de pourvoir lire des avis différents.
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Mr. Horreur Web
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Dim 6 Mai - 13:35

Jérémie a écrit:
Mr. Horreur Web a écrit:
la critique de Marybel est bien plus près de l,accueil critique générale que l'aurait été ma propre critique.

Parce que la presse trouve un film mauvais, il faut que la critique posté sur le site aille dans son sens ?

Et alors qu'en est-il de la critique de Devil Inside ? C'est la seule critique positive que j'ai pu lire sur ce film, qui a une très très mauvaise réputation. Il aurait donc fallut la laisser être écrite par quelqu'un qui a détesté le film, pour rentrer dans le cadre de la "critique générale", dans ce cas...

J'aime bien comment fonctionne le site horreur.com : une longue critique détaillée, puis les avis des autres membres du sites en quelques lignes, et c'est intéressant de pourvoir lire des avis différents.

Là où je voulais en venir, c'est que ce n'est pas parce qu'une critique ne va pas dans le sens de ton avis personnel, que c'est nécessairement une mauvaise critique.

Et bien que l'approche d'horreur.com est du sens, je préfère l'approche d'une seule critique. Et je ne parle pas seulement d'horreur-web.com, mais de tous sites/publications confondues. La majorité des gens ne s'arrête pas à qui écrit quoi. Une critique publiée sur horreur-web.com demeure une critique d'horreur-web.com et non de Gaby, Dominic ou moi-même.

J'aime qu'on puisse trancher sans être dans les nuances. Horreur-web.com a bien accueilli tel ou tel film. Et non pas, un tel a dit oui, l'autre a dit non. Car pour n'importe quel avis, on peu en trouver un contraire. Et que l'avis du critique soit dans la norme ou pas, je préfère que le site l'endausse complètement au lieu de ne pas se brancher.

Et puis, ça reste une critique. Qu'on ait donné 0/5 au remake de Fright Night n'enlève rien au fait que tu puisses apprécié ou non.

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Jérémie
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Dim 6 Mai - 14:54

Mr. Horreur Web a écrit:
Là où je voulais en venir, c'est que ce n'est pas parce qu'une critique ne va pas dans le sens de ton avis personnel, que c'est nécessairement une mauvaise critique.

Je ne dit pas le contraire, attention !

Mr. Horreur Web a écrit:
Une critique publiée sur horreur-web.com demeure une critique d'horreur-web.com et non de Gaby, Dominic ou moi-même.
En ce qui me concerne, ce n'est pas comme ça que je perçoit la chose. Quand je lis une critique je n'ai pas toujours le réflexe de regarder qui l'a écrite. Et dans ma tête, quand un des membres accorde dans sa critique un 0/5 à un film, c'est Horreur-Web.com qui lui accorde cette note. Voila tout.
Si je prend le cas de la critique du remake de Prom Night, il est noté 3/5. Et il se retrouve malgré cela élu pire film de l'année 2008 aux Citrouilles d'Or ! Alors que la critique du remake d'April Fools Day lui accorde un 0/5.
Donc en effet, il faut prendre en compte que les autres membres du staff lui ont accordé de mauvaise note, qui auront faut flancher la note "globale" de Prom Night vers le bas... Mais ça, lorsqu'on est un lecteur du site qui ne fréquente pas pour autant le forum, ça a de quoi provoquer une certaine incompréhension...

Alors que si tous les avis du staff pouvaient être révélé sur la même page, on pourrait se dire "ah ben en effet, malgré une critique majeure "positive", le reste des avis ne le sont pas forcément".

Donc voila, c'est juste mon simple avis, voila ! Smile
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Jason X
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Dim 6 Mai - 15:13

Au pire, un truc, qui est possiblement plus simple à faire, et qui est une sorte de compromis

Critique de Fright Night

Je prends par-exemple ici une critique du remake de Fright Night, où, le gars a donné une note de 4 sur 5, mais que le reste du la planète, peut donner une note, qui selon l'échantillon sondé, devrait donner une note représentative de la valeur du film, de 2.5 sur 5 dans ce cas-ci. Je dis ça comme ça là...
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Bob Boyle
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Dim 6 Mai - 16:06

Je n'ai pas nécessairement envie d'aller contre l'avis du boss, mais c'est vrai que ç'aurait pu être cool de donner 2 notes en bas des critiques.

La note du critique, et une deuxième note qui représente "la moyenne des évaluations du Staff".


C'est plus simple, moins encombrant que de donner les critiques du tout le monde..

Et je n'aurais aucun problème à récolter les notes et à faire quelques maths pour updater les critiques au fil du temps.



En même temps, je comprends que c'est aussi bien de cautionner jusqu'au bout les critiques que l'on publie..

Bref!


C'est sûr que le forum sert à ça, mais ça pourrait nous aider à mettre un peu d'eau dans notre vin sans trop en faire et d'un point de vue strictement personnel c'est une statistique qui me ferait tripper.

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Mr. Horreur Web
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Dim 6 Mai - 18:03

Black Rainbow a écrit:
Je n'ai pas nécessairement envie d'aller contre l'avis du boss, mais c'est vrai que ç'aurait pu être cool de donner 2 notes en bas des critiques.

La note du critique, et une deuxième note qui représente "la moyenne des évaluations du Staff".


C'est plus simple, moins encombrant que de donner les critiques du tout le monde..

Et je n'aurais aucun problème à récolter les notes et à faire quelques maths pour updater les critiques au fil du temps.



En même temps, je comprends que c'est aussi bien de cautionner jusqu'au bout les critiques que l'on publie..

Bref!


C'est sûr que le forum sert à ça, mais ça pourrait nous aider à mettre un peu d'eau dans notre vin sans trop en faire et d'un point de vue strictement personnel c'est une statistique qui me ferait tripper.

Quand le magazine Rolling Stone publie une critique, ils ne mettent pas d'eau dans leur vin en ajoutant l'avis de tout le monde. Ils cautionnent ce que l'auteur a écris et ça devient l'avis du magazine.

Sinon, ça vient à dire: voici mon avis, mais j'ai tellement peur de choquer du monde que je me cache derrière l'avis des autres qui réflètent peut-être mieux celle du lecteur.

En même temps, je ne suis pas entièrement contre. Le problème c'est que le site est construit avec un template désuet qui rend difficile cet ajout à moisn de metter à jour les quelques 1600 critiques une à une.

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DARIO FULCI
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Lun 7 Mai - 0:23

Je comprend ton point de vue Mr.horreurweb, par contre c'est vrai ce que les autres dit dans le sens qu'en ayant vu une critique de 2/5 pour Fright Night cela a pu en rebuter plusieurs à écouter le film (Il y en a une centaine qui sort par année, alors on essait d'écouter les meilleur titres, à moins de les écouter en streaming ou se les faire donner, plusieurs n'ont pas les moyens de se payer des films à 30$ surtout si il est coté 2/5 et moins), par contre c'est sur que ce serait long de faire ça avec les 1600 critique antérieur...

P.S.: Dire que la critique de Marybel sur Fright night est plus réaliste et qu'elle abonde dans le même sens des critiques en générale cela est faux, il obtient 75% de bonne critique sur 156 critiques sur Rotten... Par contre je ne pointe personne je sais lesquels critique qu'il ne faut pas que je me fie lol... Aussi c'est un peu plate de voir des navets qui ont reçu des notes de 5/5 et que tu dit que tu les cautionne (là serait l'avantage d'avoir 2 ou 3 notes posté en dessous de la critique maitresse), j'ai quelques titres en tête mais pour pas blesser personne je ne nommerai pas ces films, le plus fustrant c'est de les voir sur le même pieds d'estale que d'autres films qui sont de pur classiques de l'horreur (TCM, Evil Dead etc.).
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Mr. Horreur Web
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Lun 7 Mai - 6:54

Selon ta logique, il faudrait publier 6 critiques par film: une de 0/5, 1/5, 2/5, 3/5, 4/5, 5/5.

Il faut arrêter de capoter avec ça. Ben oui,le site donne 0/5 à Fright Night et les tatas qui ne lisent pas le texte et qui regardent juste la note seront peut-être rebuté. En même temps, si elle avait donné 4/5, les gens auraient peut-être été frustré de dépenser un pour un film qu'ils n'ont pas aimé!

C'est ça un site de critique. Mon critique favoris, celui que je considère comme un modèle, a toujours un avis contraire au mien. Eh bien je ne lui écris pas pour brailler, je lis ces textes, analyse son opinion et ça créer de bonnes discussions bien intéressantes.

Une critique, ça ne se lit pas en "scrollant" vulgairement vers la note. Il faut savoir lire entre les lignes. Personnellement, le texte de Marybel ne m'a pas rebuté à aller voir le film car j'étais capable de comprendre que ce qu'elle avait détesté n'étaient pas des éléments qui me dérangent générallement.

Ce que je demande aux critiques du site, c'est de s'assumer dans leur opinion. Le reste je m'en balance pas mal.

Et pour ton dernier commentaire, Dario, sur les "navets" qui reçoivent des 5/5 ce qui les placent sur le même pied que des classiques: Ça reste l'opinion d'une personne. Horreur-Web.com ne détient pas le monopole de l'opinion public!

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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Lun 7 Mai - 17:29

Avec la dernier paragraphe de Dany, je trouve qu'il a raison dans un sens. On peut ne pas apprécié l'avis d'un critique, on peut le trouver blasé et à côté de la "tract", mais son oppinion reste la sienne.

J'ai un exemple qui me vient en tête, c'était lorque Marc-Antoine Labonté avait fait une critique très négative de The Violent Kind. Un film qu'il compare à un "charabia dégeulasse". J'étais vraiment surpris, mais je voulais voir The Violent Kind. Il m'a encouragé à ne pas l'acheter, il me disait que c'était de la criss de marde, il bashait dessus sans arrêt sur skype, dans nos convées. Mais j'ai acheter le film en Blu-Ray, j'ai eu un avis différent du sien (3/5 v.s 1.5/5) et on s'est battu sur skype avant de l'oublier tous les deux.

Je ne pense pas que de remettre l'avis en question d'une personne en disant que ça va "choquer le monde" apporte de la crédibilité, ça reste un avis différent et débattre du produit est plus intéressant que se fier dessus.
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freddyforever
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Lun 7 Mai - 19:34

Je me range du côté de Dany.

Même avec une note qui représente l'avis de tous, il y en aura toujours qui seront contre celle-ci. On ne peut pas satisfaire tout le monde. Mieux vaut s'en tenir avec une note unique même si elle ne représente pas nécesairement les avis des gens.

Chacune des personnes à un regard unique face à un film.
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DARIO FULCI
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Lun 7 Mai - 20:45

Je lance une autre idée même si ça n'interesse peut-être personne...:

ex.: critique maitresse 2/5

consensus 3,5/5 par 4 membres (le nombre n'importe peu, chaque film pourrait avoir un nombre de membres different)

sujet clos pour moi, lol
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freddyforever
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Lun 7 Mai - 20:54

DARIO FULCI a écrit:
Je lance une autre idée même si ça n'interesse peut-être personne...:

ex.: critique maitresse 2/5

consensus 3,5/5 par 4 membres (le nombre n'importe peu, chaque film pourrait avoir un nombre de membres different)

sujet clos pour moi, lol

Et à quoi servirait la critique maîtresse si vous ne regardez que la note du consensus pour vous satisfaire???
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DARIO FULCI
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MessageSujet: Re: Suggestion pour les critiques du site   Lun 7 Mai - 20:56

freddyforever a écrit:
DARIO FULCI a écrit:
Je lance une autre idée même si ça n'interesse peut-être personne...:

ex.: critique maitresse 2/5

consensus 3,5/5 par 4 membres (le nombre n'importe peu, chaque film pourrait avoir un nombre de membres different)

sujet clos pour moi, lol

Et à quoi servirait la critique maîtresse si vous ne regardez que la note du consensus pour vous satisfaire???

Ben là c'est toi qui pense qu'on les lit pas... Je ne vois pas l'interet de voir un score sans lire la critique
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