Demembreur de montreal Luka Magnotta

Dans une société civilisée, ça coûte des millions de dollars.



Suffit de regarder ce que les américains paient du prisonnier.

Black Rainbow a écrit:

Dans une société civilisée, ça coûte des millions de dollars.



Suffit de regarder ce que les américains paient du prisonnier.

+1

Screamfan1 a écrit:

Black Rainbow a écrit:

Ce que je dis?


Je dis que les frais entraînés par la peine capitale admonestée à un individu sont plus élevés que ceux d'un emprisonnement à vie.

Frais Entraînés...surement, car le tuer, je crois pas que ça coûte ben cher.

Aux états-unis, la moyenne est entre 1 demi million et 3 millions par peine capitale (tout dépendant de l'état)

phaneuf1 a écrit:

Aux états-unis, la moyenne est entre 1 demi million et 3 millions par peine capitale (tout dépendant de l'état)

Qu'est-ce qui engendre de telles sommes pour seulement un prisonnier?

Gregg a écrit:

phaneuf1 a écrit:

Aux états-unis, la moyenne est entre 1 demi million et 3 millions par peine capitale (tout dépendant de l'état)

Qu'est-ce qui engendre de telles sommes pour seulement un prisonnier?

La quantité d'appels + le fait que les condamnés à mort sont en isolation perpétuelle.

C'est mal foutu...
Le gars fait un assassinat comme celui ci, on l'attrape, on lui fait une piqure dans les 24h et c'est finis....

Deimisos a écrit:

C'est mal foutu...
Le gars fait un assassinat comme celui ci, on l'attrape, on lui fait une piqure dans les 24h et c'est finis....

Il y a dans nos sociétés occidentales ce que l'on appelle la présomption d’innocence. Oui oui!

On s'entend tu que lukka est pas innocent.

Voila...
Après je suis clairement pour des enquêtes poussées au maximum.
Et la peine de mort que dans les cas extrêmes.
Comme c'est le cas pour cet homme.

Enquêtes poussées au maximum..

Donc possibilité d'appel de la part du condamné.

Donc cellules individuelles extrêmement gardées pour le condamné durant les années de procédures légales.





Il y a deux choix:

celui d'agir en barbare et de tuer le type dès que tu l'as entre les mains (donc ça coûte seulement le prix de la pelle utilisée pour lui fendre le crâne mais dans une autre optique tu deviens aussi criminel que le tueur)

ou

Entamer des procédures judiciaires justes et équitables.



Ce qui coûte, comme mentionné, une quantité gigantesque d'argent.

Au niveau des prix, 7 ans dans le couloir de la mort équivaut à 100 ans de prison ferme au Canada.

Black Rainbow a écrit:

Entamer des procédures judiciaires justes et équitables.

+1

Tu m'as coincé là Black...
Bravo.

Screamfan1 a écrit:

Black Rainbow a écrit:

Entamer des procédures judiciaires justes et équitables.

Personnellement, je crois ce qui serait juste et équitable pour des types comme Magnotta c'est :



ou



ou



Non, je crois qu'il devrait faire comme peine, les mêmes choses que ce que tu as fait. T'as coupé les mains et les jambes d'un gars vivant, ben on va te couper les bras et les jambes quand tu seras vivant. C'est toute. En quelques sortes, je suis pour la barbarie.

Correct, t'as le droit à ton opinion!


En même temps, je suis fort content que cette opinion ne soit pas notre choix de société, parce qu'elle fait pas mal 2000 BC (loi du Talion sous Hammourabi en fait, pour ceux qui ont un fond de culture historique!).

Moi je me situe plus du côté de Blackrainbow. Je suis contre la peine de mort. Aucun être humain, que ce soit par folie ou par vengeance ne devrait avoir légalement le droit de choisir qui doit vivre ou mourrir. Je suis pour l'emprisonnement à vie sans possibilité de libération, ce qui n'est présentement pas le cas au Canada.

phaneuf1 a écrit:

Moi je me situe plus du côté de Blackrainbow. Je suis contre la peine de mort. Aucun être humain, que ce soit par folie ou par vengeance ne devrait avoir légalement le droit de choisir qui doit vivre ou mourrir. Je suis pour l'emprisonnement à vie sans possibilité de libération, ce qui n'est présentement pas le cas au Canada.

Je ne sais même pas si je suis pour ça!


Bon, c'est sûr qu'il y a des cas extrêmes comme Paul Bernardo ou ce gars dont on parle dans le sujet qui poussent à sa limite la tolérance morale de tout le monde, mais si je jette un oeil au système américain je trouve que beaucoup de personnes ont de trop grosses sentences alors que ce que l'on devrait proposer aux gens c'est plus des possibilités de réhabilitation.


La prison américaine ne m'apparaît plus vraiment comme une punition, seulement une façon de laisser dépérir quelques humains pour que les bien pensants de notre société trouvent leurs rues plus sécuritaires.


J'ai du respect pour le système carcéral canadien parce qu'il prône la deuxième chance. J'ai toujours trouvé ça correct.


Peut-être que si quelqu'un tue ma mère pendant un braquage ou qu'un déviant sexuel sodomise ma fille de 4 ans, je changerai d'idée. J'ai un gros orgueil tsé.

Black Rainbow a écrit:

phaneuf1 a écrit:

Moi je me situe plus du côté de Blackrainbow. Je suis contre la peine de mort. Aucun être humain, que ce soit par folie ou par vengeance ne devrait avoir légalement le droit de choisir qui doit vivre ou mourrir. Je suis pour l'emprisonnement à vie sans possibilité de libération, ce qui n'est présentement pas le cas au Canada.

Je ne sais même pas si je suis pour ça!


Bon, c'est sûr qu'il y a des cas extrêmes comme Paul Bernardo ou ce gars dont on parle dans le sujet qui poussent à sa limite la tolérance morale de tout le monde, mais si je jette un oeil au système américain je trouve que beaucoup de personnes ont de trop grosses sentences alors que ce que l'on devrait proposer aux gens c'est plus des possibilités de réhabilitation.


La prison américaine ne m'apparaît plus vraiment comme une punition, seulement une façon de laisser dépérir quelques humains pour que les bien pensants de notre société trouvent leurs rues plus sécuritaires.


J'ai du respect pour le système carcéral canadien parce qu'il prône la deuxième chance. J'ai toujours trouvé ça correct.


Peut-être que si quelqu'un tue ma mère pendant un braquage ou qu'un déviant sexuel sodomise ma fille de 4 ans, je changerai d'idée. J'ai un gros orgueil tsé.

Le problême du système de libération conditionnel canadien, c'est qu'il ne laisse pas place au jugement. Combien criminels, encore jugé dangereux se sont fait libéré avant le temps car la loi oubligeais l'état à les libéré? Le meilleur exemple c'est le bourreau de beaumont.

Je te rappels que la turies au eaton center a été comise par un ex prisonier. Surprise!

Sauf qu'ils sont libérés sous conditions et qu'un gars comme le bourreau de beaumont est beaucoup moins dangereux dans cette optique parce qu'il s'en prenait à ses proches et que désormais il va devoir répondre à des agents de justice.


Des gars plus virulents comme Bernardo n'auront pas cette chance.

phaneuf1 a écrit:

Je te rappels que la turies au eaton center a été comise par un ex prisonier. Surprise!

Exemple facile je trouve.


Le gars n'avait pas fait du temps pour meurtre. Sais-tu d'ailleurs en quoi consistait sa première infraction?

Parce que c'est difficile d'enfermer à vie un voleur de sacoches ou un dealer de drogues (en revanche on peut appliquer la loi de screamfan1 et lui voler sa sacoche pour lui faire comprendre le bad behavior).

C'est ce genre de prison que l'on devrait avoir

Screamfan1 a écrit:

Je veux pas avoir l'air trop conservateur ni fou à lié, mais c'est dans ces temps-là que la peine de mort serait utile.

Ils auraient peur de mourir et ne feraient pas des dégeulasseries de même.

Et non absolument pas , les USA ont le plus grand nombre de tueur en série pourtant ils exécutent à la chaîne , ça n'a donc aucun effet dissuasif .

Tu m'as bien fait sourire avec le 'Ou alors on suit screamfan1 et on lui vole sa sacoche'.

Black Rainbow a écrit:

J'ai du respect pour le système carcéral canadien parce qu'il prône la deuxième chance. J'ai toujours trouvé ça correct.

Paix et félicité, Saint Black nous délivre son message vers le chemin de l'éveil.

Attention tout de même, nous n'avons pas de traitement miracle et arrivé face à certains cas, nous ne pouvons qu'avouer nos limites. Il n'y a pas de deuxième chance possible pour les tueurs en série qui ne peuvent pas se réinsérer dans la société.

Gregg a écrit:

Black Rainbow a écrit:

J'ai du respect pour le système carcéral canadien parce qu'il prône la deuxième chance. J'ai toujours trouvé ça correct.

Paix et félicité, Saint Black nous délivre son message vers le chemin de l'éveil.

Je ne délivre pas quoique ce soit, je donne mon opinion de manière carrée.

Je me dis fier des méthodes canadiennes, jugées "molles" par certains, vs 3-4 autres membres québécois qui parlent de réhabiliter la peine de mort et de tuer les mauvais concitoyens.


Personnellement, les choix du Canada en cette matière concordent à mes valeurs personnelles. C'est tout!


De toute façon, avec le parti actuellement au pouvoir, je ne serais pas surpris de voir le rapatriement du peloton d'exécution!

Je suis pour la peine de mort mais pour les crime vraiment grave, comme ce lukka, lui il na pas droit a une deuxieme chance. Je peux bien croire que certains on droit a une autres chance, mais pas les tueur. il peuvent bien manger de la marde.