Les suites et les remakes, la mort du 7ieme art ?

Voila alors j'aimerais passer un coup de gueule.
Contre les producteurs majoritairement mais ca peut aussi s'adresser aux autres personnes concerné.

Le cinéma est un art. Et malheuresement l'art passe de plus en plus a la trappe pour laisser place au buziness, au Box Office, aux gros sous.

C'est pas nouveau on le sais, pourquoi mettre de l'argent dans un film si on sais qu'il ne sera pas rentable.

Mais moi, personnellement, ce qui me derange c'est que les producteurs ne prennent plus de risques.

Comment rapporter gros sans se mouiller ? Simple. Ca tiens en deux mots : Remake et Suite.

Remake et Suite, que ces mots sont confortables pour le porte-feuille des grosses boites.

D'abord les suites : Ce qui m'agace evidemment le moins. Une suite peut etre un choix artistique ou personel du realisateur. Ca peut etre prevus a l'avance (Lord of the ring, Matrix, Back to the future ...etc )
Mais quand Disney nous pond des diret to DVD foireux du genre Cendrillon 2, Le roi lion 3 et les aristochiens 14 ca me met un peut venere.

C'est vraiment facile de vendre un film dont la promotion est deja tout faite rien que dans le titre.

Il faut demarrer de nouvelles licenses ! Prendre des risque ! Là les chiffres du Box Office sont incertains, là la promotion est rude ! Là le cinema innove ! Mais generalement ce genre de film rapporte peut, et pas assez aux yeux des producteurs....

Nous ne voulons pas de Straship Troopers 3, ni de Transformers 2 et encore moi de Spiderman 4,5,6 ....

Ensuite les remake je vais pas m'eterniser la dessus c'est une honte, tout simplement.
refaire un chef d'oeuvre passé.... Un peut comme repeindre la Joconde maintenant ?
Franchement rien que le concepte de "refaire" un film parcequ'il a veuillit (Psycho, the birds, Dawn of the dead ...) ou parce que les acteurs sont trop "bridés" (The grudge, the eyes, the ring) c'est tout simplement honteux.

Alors sur ce j'ouvre le débat, Les suite et les remakes signent - ils la mort du 7ieme art ?

Je ne dirais pas qu'ils signent la mort du septième art,car ils permettent à la jeune génération de découvrir certaines perles du genre(après avoir visionné le remake,la découverte de l'original est plus alléchante...),en ce qui concerne les suites c'est un peut semblable et çà permet à certains d'apporter(rarement!) un peut plus à la série.Bien que je n'apprécie guère les suites en général et(surtout) les remakes,je me déplace quand même au ciné(si il y a lieu),pour voir de quoi il en retourne.De toute manière,que peut-on faire?

quand cest bien fait comme the departed Aucun probleme avec ca!

Les producteurs ont certes leur part de blâme, mais à la fin, c'est le public qui décide et qui est maître de ce qui se retrouve sur les écrans.

Pour le remake de Halloween, je suis entièrement d'accord. Par contre, au vu de TCM 2003, de L'Armée des Morts, de 2001 Maniacs, de 666 La Malédiction et de certains autres, les remakes ne sont pas nécessairement vides de tout intérêt et peuvent présenter une vraie valeur artistique (comme le prouve The Omen notamment). Tout dépend de qui est derrière la caméra et le scénario, et des intentions premières des responsables.

sérieux j'aime mille fois mieux les suite que les remake.

mick20 a écrit:

sérieux j'aime mille fois mieux les suite que les remake.

moi aussi sauf a quelques exceptions comme TCM 2003 et l'armée des morts qui sont bons.

mick20 a écrit:

sérieux j'aime mille fois mieux les suite que les remake.

Je ne pense pas que l'on puisse généraliser. S'il est évident qu'une suite sera toujours plus créative qu'un remake, force est de constater que certains remakes supplantent haut la main une panacée de suites franchement merdiques. Je sais pas, suffit de comparer TCM 2003 avec TCM 2,3 et surtout le 4 pour comprendre mon propos. Après, tu as des merdes indélébiles du style Halloween 2007 ou Day of the Dead 2 qui substistent et menacent en effet le 7e art de tomber dans la redite inutile ou l'absence de créativité artistique...

Juste un petit mot pour dire que, tout de même, il existe UN remake qui me fait vraiment, mais alors vraiment marrer... Seulement je vous avertis c'est pour adulte... C'est le moyen-métrage pornographique que Doug Sakmann (le réalisateur de Punk-rock holocaust) a réalisé et qui se veut une adaptation de The Exorcist, The XXXorcist... N'espérez pas vous exciter là-devant, c'est profondément dégueu et parfaitement scato, mais c'est bourré d'ingéniosité et c'est peut-être une des plus belles oeuvres que le genre du porno nous ait donné depuis les années 70.

Alors voilà, si vous avez plus de 18 ans (évidemment) et que vous avez l'occasion de mater ça, franchement ça vaut le détour. C'est pas génial, mais c'est DROLE !

Ma réplique préférée : « your mother suck cocks in hell... but not as good as me ! »

Pour ma part je vois plutôt une renaissance. On repart au point zéro et on va rénove. Même si la plupart des remakes sont inutile, beaucoup de personnes (pas seulement que les jeunes je vous assure) n’on pas vu l’original et le remake leur permet de découvrir l’œuvre et parfois même de jeter un œil sur l’original. Pour un ordre d’idée quand je suis arrivé en France, je ne connéssais pas du tout l’univers du cinéma. J’y allé alors pour apprendre le français, meilleur solution quand on arrive dans un pays et que l’on ne connaît personne. J’ai donc mangé du remake tous les jours sans même savoir qu’il s’agit d’une relecture d’une œuvre au départ. Et de fil en aiguille, j’ai fini par regarder les originaux.

Alors pourquoi ne pas prendre sa comme un nouveau départ ?

Qu'on "remake" un film qui date, a pris de la bouteille, pas terrible à la base ou chef d'oeuvre du genre; qu'on le "remake" pour lui rendre hommage, pour en donner une nouvelle lecture, la démarche est souvent louable mais elle est toujours un risque (notamment décevoir les fans de la première heure) et le résultat donne toujours lieu à moult débat...

Mais là, ça prend une tournure un peu inquiétante. Hollywood s'attaque à des films étrangers à peine sortie sans laisser la place à celui ci de faire tout à fait son chemin. Je parle de l' ibérique "Rec" et de son remake "En quarantaine", à peine 9 mois entre les deux...
Un film suédois vient de faire le tour des festivals de la planète en se taillant une belle réputation : "Morse". Pas encore à l'affiche que le remake est en préproduction à hollywood...
Coup de fric, paresse, un peu des deux probablement. Si on continue sur cette voie, il est clair que les petits génies en herbe qu'on arrose de dollars pour acquérir les droits de leur film vont peut être paresser et se tarir...
Laissez la chance aux jeunes réals, imparfaites soient leurs oeuvres, laissez nous découvrir ces diamants brut au lieu d'essayer de les "tailler" et de nous les fourrer dans un bel écrin. Laissez les mûrir.
Si on avait pillé le néo-zélandais Brain Dead sans lui laisser la moindre chance de faire le tour du monde, aurions nous eu droit un jour à la trilogie seigneur des anneaux telle qu'on la connait ?

Remake ? Totalement pour ! J'aime toujours savoir ce qu'on aurait pu faire avec les progrès dans les effets spéciaux.

Remake de films récents ? J'aime moins. Mais le fameux REC, je ne le trouve nulle part alors que Quarantaine passait au cinéma du coin. Si le remake a pour but de nous faire découvrir le cinéma étranger, why not ? J'ai le goût de voir REC depuis que j'ai vu Quarantaine. Je n'aurais probablement pas entendu parler de REC à court terme s'il n'y avait pas eu Quarantaine.

Les suites ? Je suis pour également. Mais pas la suite pour faire du cash, celle qu'on nous pond rapidement sans réfléchir. J'aime les suites quand on laisse le temps à un auteur de la peaufiner. Après tout, Jason n'aurait jamais acquis une telle "notoriété" si on s'en était tenu seulement à Friday the Thirteen.

La vraie question dans le fond, c'est: Le cinéma fast food, vous en pensez quoi ? Ce cinéma qu'on nous pond pour être consommé rapidement avec le maximum de fric. Pour moi, c'est de la merde. Comme les dernières suites de Vendredi 13 qui ne valaient pas un sou noir. Je me rends compte que je suis un peu catégorique, mais c'est mon opinion !

Citation :

Remake de films récents ? J'aime moins. Mais le fameux REC, je ne le trouve nulle part alors que Quarantaine passait au cinéma du coin. Si le remake a pour but de nous faire découvrir le cinéma étranger, why not ? J'ai le goût de voir REC depuis que j'ai vu Quarantaine. Je n'aurais probablement pas entendu parler de REC à court terme s'il n'y avait pas eu Quarantaine.

Le film (Rec) devrait sortir en dvd le 20 janvier 2009.

Citation :

Remake ? Totalement pour ! J'aime toujours savoir ce qu'on aurait pu faire avec les progrès dans les effets spéciaux.

Je suis d'accord avec toi à demiment car les remakes sont utile, mais dans un autre sense non.

Merci de l'info pour REC. Il est vrai que de nos jours, les films étrangers sont plus accessibles grâce au net.

Pour ta 2ème interrogation, je voulais dire que les vieux films qui ont été tournés avec les effets spéciaux de l'époque, je suis toujours curieux de savoir de quoi ils auraient l'air si on les avait tournés avec les moyens à notre disposition maintenant. C'est pourquoi j'aime les remakes de vieux films. Clearer ?

Erich_von_Gustav a écrit:

Merci de l'info pour REC.

L'info est disponible dans mon sujet Exclusif! depuis un moment déjà...

Je ne l'ai vu qu'aujourd'hui Mr Coolman !

Je lis les nouveaux sujets depuis mon adhésion, mais je n'ai pas le temps de tout lire. Votre forum est une vraie petite caverne d'Ali Baba pour un fêlé comme moi !

Erich_von_Gustav a écrit:

Je ne l'ai vu qu'aujourd'hui Mr Coolman !

Je lis les nouveaux sujets depuis mon adhésion, mais je n'ai pas le temps de tout lire. Votre forum est une vraie petite caverne d'Ali Baba pour un fêlé comme moi !

Hé hé, pas de problème, je faisais juste remarquer

Citation :

Pour ta 2ème interrogation, je voulais dire que les vieux films qui ont été tournés avec les effets spéciaux de l'époque, je suis toujours curieux de savoir de quoi ils auraient l'air si on les avait tournés avec les moyens à notre disposition maintenant. C'est pourquoi j'aime les remakes de vieux films. Clearer ?

Oui d'une certainnes manière tu as raison comme le montre The fly (le remake de la Mouche noir de 1950 qui à été remaké par Devid Cronenberg en 1986), The invasion of body snatchers ( le remake de The invasion of body snatchers de 1956 à été remaké par Philip Kaufman en 1978) et finalement The thing (Le remake de The Thing from Another World à été remaker par John Carpenter en 1982). Ses trois remake nous montre comment l'on peut aller plus long que sa source originelle.

Il y a aussi les bons remake que sans surpassé le film originelle c'est quand même divertissant en voici quelques uns: Texas chainsaw massacre, Dawn of the dead et autres.

Mais depuis quelques années hollywood nous lance des remakes commercialement parlant et dans ce temps là je suis tout simplement pas d'accord avec toi. car moi si j'aurai voulut voir des nouvelle version comme celle-là je serais mort. En voici quelques exemples: Black chrismas, Prom night, Halloween, etc. Ses nouvelles versions en plus de ne pas rendre justice au version originelle n'apporte rien au film original.

Et aussi depuis quelques années vu que l'on est pas assez intelligent pour lire des sous-titres Hollywood nous lance à la pelleté des remakes plus que inutile. Comme Shutter, The eye, One missed cell, The Grudge et autres.

Alors oui je suis accord avec toi mais seulement d'une certainnes manière.

Mais je pense, tout comme toi, que les remakes qui ne servent qu'à emplir les poches des producteurs d'Hollywood sont une plaie. Je l'ai clairement indiqué dans un message précédent. J'avais donné mon avis pour les films étrangers, mais j'ai changé mon fusil d'épaule quand on m'a fait remarquer qu'ils sont beaucoup plus accessibles de nos jours. Alors je crois que nos avis ne sont pas si différents, en fait.

Erich_von_Gustav a écrit:

Ce cinéma qu'on nous pond pour être consommé rapidement avec le maximum de fric. Pour moi, c'est de la merde. Comme les dernières suites de Vendredi 13 qui ne valaient pas un sou noir. Je me rends compte que je suis un peu catégorique, mais c'est mon opinion !

Personnellement,sans les apprécier,les Friday IX et X ont au moins le mérite d'innover.Comparativement aux quinze années précédentes qui nous offraient toujours le même métrage en modifiant légèrement l'idée de base et les personnages.Bien que mes chapitres favoris demeure du premier au septième,c'est du pareil au même.Aucune évolution.Rien.Seulement le plaisir de voir Jason trucider de nouvelles victimes...
Et pour celà seulement,les dernières suites de Friday valent cinématographiquement parlant davantage que plusieurs de ses prédécesseurs.

C'est une façon de voir les choses, qui n'est pas bête du tout. Mais Jason contre Freddy ou Jason dans l'espace, je pense que ça ne colle pas. Je respecte ton opinion.