Films sur les vrais sérial killers (Film ou documentaire)

Parce que Theodore Robert Bundy etait un individu d'autant plus tres narcissique; n'oublions pas qu'il s'est représenté lui-meme au tribunal lol Il etait aussi tres intelligent (le juge l'a reconnu lui-meme d'ailleurs) et je crois...sans aucune prétention; ce n'Est qu'une theorie que je lance ici; est que Ted Bundy s'est probablement dit que s'il se ferait prendre (parce qu'a cette epoque il s'etait deja evadé de prison deux fois....les gens savaient deja qui il etait) il serait capable d'etre plus malin que tous et battre le systeme judiciaire et convaincre le jury de son innocence. Et ya aussi le fait qu'il ne s'arretait pas trop a sa car il ne pouvait plus retenir ses pulsion.....il devait plus ''sloppy'' si vous me permettez l'expression. D'ailleurs le cas de Kimberly Leach ne fittait pas DU TOUT son modus opperandi; certains doutes meme ke ce crime la precisement...celui pour lequel il a été executé; n'aurait peut-etre meme pas ete commis par lui puisque l'adn trouver sur le corps ne correspondait pas a celui de Ted et que p-e il l'aurait admis juste pour en finir avec cela. Vous remarquerez dans les entrevues que c'est le SEUL cas ou Bundy semble avoir du remors authentique envers le geste; donc il n'est pas impossible qu'il aie été ''framé'' et qu'il est décidé de prendre le blame...quoi que avec son narcissisme...ce n'est qu'une tres minime probabilité OU....le plus probable....il l'a commis dans un état de panique total et desiquilibre et totale incapacité de se retenir. Parce que a la base et selon son M.O.; Ted Bundy etait bien des choses; mais il n'etait pas un predateur d'enfants.


Juste pour preciser ici parce que dans la vie de tout les jours; souvent des gens me demandent pourquoi je suis connais ces trucs la; je suis un etudiant en criminologie. lol

Ah, ça ne m'étonne pas !

Tu analyses le cas de Bundy comme je ne l'ai jamais vu faire. Effectivement, je n'avais jamais réfléchi à ça, mais le meurtre de Kimberly Leach détonne complètement avec les autres. Bundy nétait pas un pédophile. On raconte qu'il tuait les jeunes femmes aux longs cheveux bruns avec une raie au milieu, à cause d'une ex-fiancée qui ressemblait à ça et l'avait laissé tomber.

Le fait qu'un criminel se défende soi même, m'a toujours choquée : de ce fait, il a la possibilité d'interroger ses victimes survivantes, ce qu'il a fait avec Carol Da Ronch, et je trouve ça vraiment odieux.

Comme tous les tueurs en série, il était pris d'une frénésie de plus en plus grande de meutres, et sa dernière nuit d'assassinats, a fait 3 ou 4 victimes, je crois.

Mais, je ne nie pas qu'il était intelligent, chacun l'a reconnu : alors, pourquoi endosser un crime d'enfant, s'il ne l'avait pas commis ? Surtout en Floride, où il était sûr que ça se terminerait par la chaise électrique. S'il avait tellement envie d'en finir, pourquoi ensuite a-t-il cherché tous les moyens pour échapper à la mort ? Personnage bien mystérieux.

Je n'arrive pas à croire que je n'aie vu le nom d'Albert Fish que 3 petites fois. De mon point de vue, c'est l'un des plus immondes être humain de l'histoire. Il était cannibal, pédophile, zoophile, masochiste et le reste est probablement trop répugnant pour être mentionné. Si vous voulez en savoir plus, vous pouvez cliquer sur ce lien.

http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Fish

Héhé albert fish , j'adore , aucun taboue !! c'est comme ça que j'aime les tueurs .
Non sérieux j'avoue c'était un vrais bargo , ya eu un film sur lui , je sais pas si il a déja était mentioné mais le film est " The Gray man " et "Albert Fish: In Sin He Found Salvation "

Le plus flippant c'est que il était froid et resemblé à un petit grand pére tout gentil .
Il y a eu un reportage sur lui et d'autres tueur : chikatilo ... ect .

Il ne faut pas s'attendre à trouver de gore dans ces films, car tout de même, filmer des massacres d'enfants, ce serait trop. Ce qui est suggéré est amplement suffisant.

J'ai aimé les 2 films : The Gray Man est une oeuvre de fiction, qui suit les évènements véritables au plus près, et montre que Fish n'était pas seulement sadique, mais masochiste, comme dit Tinam, un pervers abominable au physique innoffensif, et le plus vieux condamné à mort de l'état de New York. Contrairement à la légende urbaine qui veut que les épingles qu'il avaient avalées ait fait disjoncter la chaise électrique et provoqué des étincelles, il n'y a pas eu de feu d'artifice macabre, et tout s'est passé "normalement". Si on peut employer ce mot pour une exécution capitale !

Albert Fish, in sin he found salvation, est ce qu'on appelle un "docu-fiction", naturellement, des acteurs prennent la place de Fish et autres personnages, mais on voit de nombreuses images d'archives, et ce qui m'a frappée, c'est la misère et les taudis de New York à cette époque : parallèlement, les gens n'avaient pas peur comme aujourd'hui, on laissait les enfants jouer seuls dans ces rues sordides.

AngelaBaker a écrit:

Il ne faut pas s'attendre à trouver de gore dans ces films, car tout de même, filmer des massacres d'enfants, ce serait trop. Ce qui est suggéré est amplement suffisant.

J'ai aimé les 2 films : The Gray Man est une oeuvre de fiction, qui suit les évènements véritables au plus près, et montre que Fish n'était pas seulement sadique, mais masochiste, comme dit Tinam, un pervers abominable au physique innoffensif, et le plus vieux condamné à mort de l'état de New York. Contrairement à la légende urbaine qui veut que les épingles qu'il avaient avalées ait fait disjoncter la chaise électrique et provoqué des étincelles, il n'y a pas eu de feu d'artifice macabre, et tout s'est passé "normalement". Si on peut employer ce mot pour une exécution capitale !

Albert Fish, in sin he found salvation, est ce qu'on appelle un "docu-fiction", naturellement, des acteurs prennent la place de Fish et autres personnages, mais on voit de nombreuses images d'archives, et ce qui m'a frappée, c'est la misère et les taudis de New York à cette époque : parallèlement, les gens n'avaient pas peur comme aujourd'hui, on laissait les enfants jouer seuls dans ces rues sordides.

N'empéche c'est sur que c'est + des insinuation la , mais un film hard la dessus sa aurait était énorme franchement .
Comme pour schoolgirl in cement de 95 , qui retrace l'histoir d'un jeune couple qui se font violer / sequéstrer / humilier / torturé . par des mecs de 15 à 19 ans . Et le porno du film n'est pas simulé en + .
Et sans oublié que c'est filmé comme un niku daruma ou un muzan-e ... pour ceux qui conaissent .

Non, et je n'y tiens pas.

Ah ! Je te reconnais bien là Angela ! Mais rassure toi, j'abonde dans ton sens.

aH! Non, moi la torture pour la torture, avec détails sordides, viols et maltraitances à enfants, c'est pas trop mon genre, surtout quand c'est hyper-réaliste, là ça tourne au voyeurisme.

J'aime les slashers, mais ça n'a rien à voir, mais justement parce que c'edt très loin de la réalité

Quelqu'un connait la "Scale of evil" du Psychiatre Michael Stone? (Désolée si c'est en anglais, je ne crois pas que qu'il y ai une version française ) C'est par le biais d'une émission "Most Evil" qu'il y classe les tueurs sur une échelle de 1 (tuer pour se défendre) à 22 (torturer jusqu'à ce que mort s'en suive). C'est un des documentaires les plus complets que j'ai regardé, il est vendu en Dvd avec les 14 premières épisodes.

AngelaBarker: As-tu lus les livres de Stéphane Bourgoin? C'est un espèce d'Harold Schechter français... Je te les recommandes.
Après avoir lu le livre sur Karla Homolka: Le pacte avec le diable et y avoir lu qu'elle avait comme livre de chevet "The perfect victim", j'étais curieuse de savoir le sadisme derrière un titre pareil. Et bien c'est un numéro 22 que je n'avais jamais entendu parlé, Cameron Hooker, qui avec l'aide de sa femme kidnappe une jeune fille de 20 ans, Colleen Stan et pendant 7 longues années, la garde dans une petite boîte de bois sous son lit et ne la sort que pour la torturée, la violée et la noyée pour ensuite la ramener à la vie. C'est l'histoire la plus tordue que j'ai lus, surtout que la jeune s'en est sorti, avec un syndrome de Stockholm qui a su la ridiculisé durant son procès puisque mal connu à cette date. Cette histoire est connu aussi sous le nom "The girl in the box". Est-ce que tu as déjà lus?

Et merci pour "The gray man" que je vais écouter cette semaine

Oui, j'ai lu pas mal de livres de Stéphane Bourguoin, et vu des émissions à la TV, également je suis abonnée à sa newsletter de sa librairie "au 3° oeil" : il a personnellement interviewé des serial killers en prison et il raconte le malaise qu'il a toujours ressenti en leur présence.

Hallucinant, cette histoire, "the girl in the box", ç'est un livre, sur une histoire vraie, si je comprends bien ? Je lis l'Anglais, donc pas de problème, il faut absolument que je le lise. J'aime aussi beaucoup les livres de Ann Rule, elle a écrit sur Ted Bundy, qu'elle a connu personellement sans savoir qu'il était un monstre, et sur d'autres serial killers ou tueurs plus "ordinaires" : j"'aime bien "Lust Killer" sur un tueur en série obsédé sexuel, son nom m'échappe maintenant, et "small sacrifices" sur une femme qui a tué ses 3 enfants pour garder son amant, et a tenté de faire accuser un rôdeur imaginaire.

Harold Schechter, j'aime énormément, surtout son livre sur Albert Fish, et celui, très impressionnant, sur le plus jeune serial killer des USA, Jesse Pomeroy, qui a commencé sa "carrière" à 12 ans, à la fin du 19° siècle !

Dans le film "the Gray man", tu ne trouveras pas de gore, l'histoire est assez horrible comme ça sans en rajouter, les meurtres ont lieu hors caméra.

En effet "Perfect Victim" est une histoire véridique. Le couple avait passé un accord, la femme voulait mettre un enfant au monde et le mari voulait une esclave. Il y eut d'autres jeunes filles avant la jeune Colleen mais le sadisme de ses tortures étaient trop intenses et elles en ont décédées.

Oui Ann Rule et sa relation amicale avec Bundy qui la raccompagnait à sa voiture le soir.... pour sa sécurité. Jesse Pomeroy, merci, je ne connaissais pas.

Si tu lis l'anglais tu ne peux pas passer à côté de "Most Evil" de Steve Hodel. C'est un enquêteur aux homicides qui à la mort de son père, un narcissique chirurgien, se rend compte que son père a une photo d'Elizabeth Short dans son album photo. Ce qui va le mener, après 3 années de recherches, à classer le meurtre du Dalia Noir puisqu'il établira suffisamment de preuves liant le tueur à son père. Et toute la mise en scène pour l'amour de l'art!

Pour "the gray man", pas besoin de gore pour ces histoires, ce sont déjà des histoires d'horreurs, bien d'accord avec toi là dessus.

Merci, merci ! précieux renseignements.
Le livre de Schechter sur Albert Fish s'appelle "Deranged" et celui sur Jesse Pomeroy "Fiend" car ce dernier était surnommé "the boy fiend"

Mais on doit être hors sujet, là, puisqu'on parle de livres, et qu'il s'agit de films, dans l'intitulé du topic.
Alors, rendez vous au topic lectures, je suis toujours contente d'échanger avec des personnes qui aiment lire, et lisent aussi l'Anglais, ça élargit le champ des possibilités.

Ah au fait : j'ai retrouvé le nom du tueur de "Lust Killer" de Ann Rule : Jerry Brudos, un fétichiste de chaussures à talons hauts, qui capturait et séquestrait ses victimes selon leurs chaussures, et les gardait prisonnières dans son garage, malgré la présence de sa femme et de ses enfants.

Merci pour Pomeroy et Brudos que j'ajoute à ma liste.

Désolée pour le hors sujet

Dans un ton semblable à "Most Evil" ... il y a le livre de Miranda Twiss qui a été transposer à l'écran "The most evil men and women in history" par Channel 5 Television. C'est un documentaire de 16 épisodes sur des personnages comme Hitler, Rasputin, Pol Pot, Attila the Hun, Ivan the terrible et Elizabeth Bathory. Pour ma part, Attila the Hun était un personnage du film "Une nuit au musée", j'étais loin de me douter que le film employait un barbare qui avait réellement existé. Bref, documentaire que j'ai trouvé très intéressant (en anglais par contre) et qui ne raconte pas seulement les horreurs mais qui explique les prédispositions, l'élément déclencheur ou les atteintes qui ont conduits ces gens vers la main maléfique. Et les reconstitutions ne tombent pas dans la démonstration perverse.

THEM a mentionné le film "Dear Mr Gacy" que je viens de voir et que je recommande à tous ceux qui aiment comprendre la complexité des tueurs en série. Le film est basé sur l'histoire de Jason Moss, un étudiant qui décide de faire sa dissertation sur Gacy et qui entreprend de correspondre avec lui. Le jeune Moss se mit dans la peau d'un homosexuel afin de captiver l'attention du tueur de 33 hommes. La relation entre les deux ira jusqu'à une rencontre de Moss à la prison où est enfermé Gacy, rencontre assez dramatique qui mettra fin à leur "amitié tordu".

À la fin du film il y a un extrait d'une entrevue donné par le vrai Jason Moss. Gacy ayant été exécuté par injection létale en 1994, Jason Moss admet que la vie sans Gacy est vide. Il se suicide en 2006. Jason Moss a écrit le livre "The last victim".

The Riverman (2004) avec Bruce Greenwood et Cary Elwes

Il existe en version FR ? Même question pour The gray man ?

Sinon je confirme pour Dear mister Gacy qui est très bon !

fffun a écrit:

The Riverman (2004) avec Bruce Greenwood et Cary Elwes

Il existe en version FR ? Même question pour The gray man ?

Sinon je confirme pour Dear mister Gacy qui est très bon !

Vu les réponses nombreuses je suppose que non

Je ne pourrais dire; j'ecoute toujours les films en langue originale. Cependant, j'ai eu oui-dire qu'une version traduite en francais de Dear Mr.Gacy devrait sortir en dvd sous peu au Quebec.

John Wayne Gacy m'as toujours rappellé mon prof de cinéma xD

Je ne sais pas si ce film rentre dans ce cadre, vu que si les faits sont assez proche de ce qu'a pu faire Ed Gein, ils sont tout de même bien romancés. Mais, je ne crois pas vous avoir vu citer Deranged, qui est vraiment malsain dans le genre film de tueurs en série. On y voit très bien le rôle qu'a joué la solitude pathétique du personnage, sa mère abusive et son léger handicap mental ayant fini par le mener à la folie pure. Après, ça reste un film d'exploitation 70's, assez sensationnaliste, donc je ne sais pas dans quel mesure on peut le considérer comme un "vrai film sur les serial killers"...

L'affaire Pierre Chanal (les disparus de Mourmelon) avec François Levantal , un téléfilm qui retrace de façon bien précise l'histoire de ce serial killer , à voir !

http://fr.wikipedia.org/wiki/L'Affaire_Pierre_Chanal

Hier j'ai visionné Chicago massacre , film sur le serial killer Richard Speck :

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Speck

Tony Todd joue un second rôle (un pléonasme) , le film est pas terrible faut bien l'avouer , mais la personnalité de ce pervers est quand même bien restituée , à voir pour ceux friands de film sur les vrais tueurs en série , 5/10

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=142665.html