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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Mer 25 Juil - 14:31
Screamfan1 a écrit:
Non car
Spoiler:
Ra's al ghul est immortel
HorrorZone, les critiques sont peut être mitigées en France, mais ici c'est unanime : 5/5 ! La plus basse note que j'ai vu c'est 4/5 !
T'as vu des critiques québécois donner 5/5 toi? J'aimerais savoir où!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Mer 25 Juil - 18:03
j'ai vu the dark knight rises hier (i'm french) et honetement j'ai eu un gros coup de blouze dans les 10 dernieres minute...la fin de batman...une future saga robin improbable...tout est bien qui fini bien...j'ai adoré!!honetement nolan a ecraser burton et shumacher sans probleme...la warner prepare un reboot pour 2015...et bien bon courage! je pense pas quil feront mieu avant une vingtaine d'année!!!!! bref sans se prendre le chou je voulais juste vous dire que j'ai pris une claque devant ce film et que je regrette deja la fin de cette trilogie.
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Mer 25 Juil - 18:08
def leppard a écrit:
JackieBoy a écrit:
def leppard a écrit:
VF sur quand VO la voix doit etre meilleur a Bane car celui de la VF il a la voix douce .
Ca veut dire que tu classes Begins et Rises egale
J'ai aussi vu le film en VF. Et, effectivement, je dois avoué, qu'à certains moments la voix de Bane n'avait rien d'extra. En VO, ça doit être bien entendu meilleur.
Sinon, je mets Rises devant Begins.
Comme j'ai dit plus haut ,il me fesait un peu penser a dark vader,et la voix aussi (je parle bien sur la VF)
oui moi aussi j'ai préfèré rises que begins.
En France il a la voix française d'époque de Dark Vador lorsque les Star Wars sont sortis en France (et donc une voix plutôt dure et brutale), ou en tout cas quelque chose qui lui ressemble énormément.
Vu. Je sors de la séance. Je le commenterai un peu plus tard.
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Mer 25 Juil - 22:58
Black Rainbow a écrit:
Screamfan1 a écrit:
Non car
Spoiler:
Ra's al ghul est immortel
HorrorZone, les critiques sont peut être mitigées en France, mais ici c'est unanime : 5/5 ! La plus basse note que j'ai vu c'est 4/5 !
T'as vu des critiques québécois donner 5/5 toi? J'aimerais savoir où!
À la radio, mon père écoute 98,5, moi ckoi et ma mère 105,7 ! Les trois donnent un cinq ! Radio-Canada a dit que c'était un chef-d'oeuvre donc chef-d'ouvre égal 5/5 ! Je n'écoute pas TVA donc je ne sais pas leur avis mais Canoe donne un cinq !
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Jeu 26 Juil - 15:08
5/5 pour l'instant, je vais essayer de laisser un peu mariner ça quelques temps voir si mon avis évolue. Une vraie baffe au ciné en tout cas, tout simplement intouchable il faut vraiment être de mauvaise foi pour en penser du négatif ...
Screamfan1 Mort Vivant!!!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Jeu 26 Juil - 17:38
freddyforever a écrit:
Screamfan1 a écrit:
Non car
Spoiler:
Ra's al ghul est immortel
Comme l'a dit si bien Black-Rainbow
Nolan a dépouillé son univers du moindre élément fantastique.
Spoiler:
Ra's al Ghul n'est pas vraiment immortel. Il l'est seulement dans un sens métaphorique. Dans le premier film, il utilisait des leurres pour caché sa véritable identité et pour se protéger. Comme ça, s'il arrivait quelque chose au leurre, Ra's al Ghul pouvait en utiliser un autre et faire passer son être comme étant immortel.
Dans le 3e film, Ra's al Ghul revient, mais seulement sous forme de vision ou d'hallucination. Il est bien mort à la fin du premier film.
C'est ce que je voulais dire en quelques sortes car je sais bien que Nolan a mit aucun élément fantastique mais juste dire que :
Spoiler:
Ra's al ghul, Talia al ghul et Bruce sont immortels à cause qu'ils ont un jour ou l'autre traversé le puits de Lazare sans cordes...Mais dans l'univers de Nolan, les immortels reviennent en hallucination !
Sinon, HorrorZone, ton avis ?
HorrorZone Mort Vivant!!!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Jeu 26 Juil - 18:01
J'ai trouvé que c'était un bon film, malgré quelques imperfections. Il est évident que Nolan nous offre-là une oeuvre intelligente, racée (en dehors de certains problèmes de montage et de découpage : quelle mise en scène !), et l'anti-blockbuster hollywoodien par excellence, ce qui est évidemment un compliment.
Je ferai un compte-rendu bien détaillé plus tard (excusez-moi faute de temps je n'y parviens pas mais ça va venir), voici donc une appréciation pour le moins rapide : le point fort du film c'est indéniablement son côté incroyablement épique et son ampleur (à ce niveau encore supérieur à TDK), la force de ses images, et de son montage (malgré des passages sacrifiés et quelques rares scènes pas trés bien filmées ), sa 1ère partie, et l'interprétation (mention spéciale à Anne Hathaway, sublime en Catwoman -le plus beau personnage féminin de la série inaugurée par Burton-, et Michael Caine dans un rôle bien émouvant -peut-être un petit peu trop) , tous les acteurs y étant magnifiques, à part
Spoiler:
Cillian Murphy qui reprend son rôle de façon anecdotique et totalement transparente (on dirait plus un caméo un peu vain qu'autre chose).
Nolan fait de Gotham une ville tentaculaire (voire corrompue) où les institutions américaines y sont égratignées et leur fragilité mise en évidence. Jamais une ville n'avait été filmé de façon aussi grandiose et, paradoxalement, jamais Gotham n'aura semblé aussi fébrile et fragile de l'intérieur. La mise en scène de Nolan fait preuve de grandeur même si les scène de baston sont un peu moyennes (mauvais montage et chorégraphies limites, ce ne sera pas la 1ère fois chez Nolan), et certains rares passages un peu brouillons (scènes d'action notamment). La 1ère partie avec la présentation des personnages et l' "entre-croisement" des intrigues est superbe, la seconde partie perd un peu en intensité et en rythme à cause du passage de la redemption de Wayne en prison -moment clé- qui aurait gagné à être un peu raccourci (c'est trop long et cela ralenti le rythme), y compris pour l'intensité de ce passage. Le bad guy( Bane), ambigü à souhait dans ses desseins, est trés charismatique (et non sans rappeler le Humungus de Mad Max 2) et ferait passer le Joker du précédent opus pour un enfant de coeur (même si la comparaison s'arrête-là, l'interprétation d'Heath Ledger restant un sommet). Le twist final peu sembler un peu ridicule mais
Spoiler:
il s'agit-là selon moi plus d'un clin-d'oeil au comics que d'un désir réel de réutiliser un personnage, Nolan ayant bien dit que, pour lui, la boucle était bouclée. Si une suite est donné à cela, Nolan n'en sera nullement responsable.
C'est un bon film, puissamment réalisé, bien interprété, avec des dialogues souvent brillants, et qui aurait probablement gagné en intensité et en rythme avec une 20aine de minutes (voire 25) de moins (mais c'est également cette durée hors-normes qui en fait sa grandeur).
Un chapitre qui clos intelligemment la trilogie (même si je lui préfère TDK).
Un commentaire beaucoup plus pointu suivra (avec des spilers bien entendu précisés).
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Jeu 26 Juil - 21:10
Je suis d'accord avec ta critique, entre autres pour ce que tu as dit à propos de Bruce en prison !
Sinon,
Spoiler:
L'apparition de Cilian Murphy est le détournement le moins prévisible et le mieux réussi selon moi...
freddyforever Modérateur
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Jeu 26 Juil - 23:46
Screamfan1 a écrit:
Sinon,
Spoiler:
L'apparition de Cilian Murphy est le détournement le moins prévisible et le mieux réussi selon moi...
J'espèrais le voir et j'ai été agréablement servi.
Quand je vois "The Dark Knight Rises", je penses aux règles des suites énoncé dans le film Scream 3.
Quelqu'un peut-il me rafraichir la mémoire s'il vous plait?
Mark Allan Poe King des Zombies!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Ven 27 Juil - 0:04
J'ai mieux, il va te les dires en pleine face :
Screamfan1 Mort Vivant!!!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Ven 27 Juil - 16:09
Jason X Mort Vivant!!!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Ven 27 Juil - 16:25
Hans Zimmer a composé (Déjà... O_O ) une chanson hommage à la tuerie TDKR, où on a la chanson complète en échange d'un don, À partir de 10 sous, qui ira aux familles aux victimes!!
Ici
HorrorZone Mort Vivant!!!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Ven 27 Juil - 17:24
juge-rico a écrit:
j'ai vu the dark knight rises hier (i'm french) et honetement j'ai eu un gros coup de blouze dans les 10 dernieres minute...la fin de batman...une future saga robin improbable...tout est bien qui fini bien...j'ai adoré!!honetement nolan a ecraser burton et shumacher sans probleme...la warner prepare un reboot pour 2015...et bien bon courage! je pense pas quil feront mieu avant une vingtaine d'année!!!!! bref sans se prendre le chou je voulais juste vous dire que j'ai pris une claque devant ce film et que je regrette deja la fin de cette trilogie.
Pitié, noon !!
Screamfan1 Mort Vivant!!!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Ven 27 Juil - 18:01
HorrorZone a écrit:
juge-rico a écrit:
j'ai vu the dark knight rises hier (i'm french) et honetement j'ai eu un gros coup de blouze dans les 10 dernieres minute...la fin de batman...une future saga robin improbable...tout est bien qui fini bien...j'ai adoré!!honetement nolan a ecraser burton et shumacher sans probleme...la warner prepare un reboot pour 2015...et bien bon courage! je pense pas quil feront mieu avant une vingtaine d'année!!!!! bref sans se prendre le chou je voulais juste vous dire que j'ai pris une claque devant ce film et que je regrette deja la fin de cette trilogie.
Pitié, noon !!
@juge-rico : spoiler la prochaine fois stp @Jason X : Intéressant ! @HorrorZone : Je suis d'accord pour une suite à la seule condition que...
Spoiler:
Blake met le costume de Batman et non pas celui de Robin ! Car un film de Batman sans le costume de Batman, c'est impensable !
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 1:50
Vu et très déçu!
Un film beaucoup plus près de Batman Begins au niveau de la qualité que de l'incroyable The Dark Knight.
Si j'avais à donner quelques notes:
Batman Begins: 2.5/5 The Dark Knight: 4.5/5 The Dark Knight Rises: 3/5
J'ai vu la plupart des films de Nolan (Prestige, Inception, Memento, Insomnia) et je dois dire que les deux plus décevants font partie de la saga Batman.
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 10:40
Black Rainbow a écrit:
J'ai vu la plupart des films de Nolan (Prestige, Inception, Memento, Insomnia) et je dois dire que les deux plus décevants font partie de la saga Batman.
Totalement d'accord sur ce point. The Dark Knight Rises ne mérite pas autant de d'éloge.
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 11:39
Black Rainbow a écrit:
Vu et très déçu!
Un film beaucoup plus près de Batman Begins au niveau de la qualité que de l'incroyable The Dark Knight.
Si j'avais à donner quelques notes:
Batman Begins: 2.5/5 The Dark Knight: 4.5/5 The Dark Knight Rises: 3/5
J'ai vu la plupart des films de Nolan (Prestige, Inception, Memento, Insomnia) et je dois dire que les deux plus décevants font partie de la saga Batman.
Moi ce serait plutôt ce pensum assez pesant de "Memento" qui m'a soulé. Pour moi les 2 meilleurs Nolan sont TDK et TDKR, qui font partie meilleures adaptations comics au ciné, même si TDK est plus fluide et mieux monté que TKNR.. J'ai jamais aimé "Batman Begins" et son montage assez raté, ainsi que sa symbolique lourdingue. TDKR accuse quelques petites faiblesses
Spoiler:
(combats pas toujours bien chorégraphiés -notamment celui opposant Bane et Wayne au début et à la fin-, montage parfois un peu choatique (défaut principal de Nolan, qui pourtant semblait avoir été réglé ce problème dans TDK), ellipses bizarres : comment Wayne fait-il pour rejoindre Gotham aprés s'être échappé (sans doute présent dans la version de 4h) ? Certaines morts passées outres, notamment celle de Bane, lègères chutes de rythme dans sa 2ème moitié...)
, mais la puissance de l'interprétation (Hathaway, Cotillard, Bale, Hardy, etc...), la finesse d'écriture de certains dialogues, riches de sens, la manière dont Nolan s'interresse à ses personnages dans ce qu'ils ont de plus intimes et fragiles (à ce sujet je pense que ce volet est encore supérieur au précédent), son parti-pris audacieux de
Spoiler:
détruire Batman pour en accentuer la fragilité, et ainsi mieux le faire renaître - par le biais d'un parcours "rédemptoire" excitant quoiqu'un rien longuet
, son petit côté James Bond parfaitement assumé -notamment dans sa 1ère heure- la critique des institutions américaines, et la force des images/son lyrisme de mise en scène, emportent largement l'adhésion. Même si mon préféré est TDK, celui-ci ne se situe pas loin derrière.
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 13:19
Un des problèmes, c'est que le projet de Bane ressemble à celui du Joker mais sans aucune finesse. C'est beaucoup trop manichéen et grossièrement expédié. Parce que le film ne se dédie pas à lui, mais bien à Batman. Tout comme Batman Begins.
Les amateurs du premier film sont donc beaucoup plus susceptibles d'apprécier!
Personnellement, les super-héros m'emmerdent.
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 13:35
Oui, TDK est mieux construit et plus fluide que TDKR (quoique légèrement moins épique), mais je crois qu'ils visent des optiques qui diffèrent légèrement, ou plutôt qu'ils sont complémentaires, même s'il est question dans les 2 cas de redemption et de remise en question du personnage et de son statut de "super-héros". Je crois que Bane raisonne avant tout comme un cataliseur de la propre conscience de Wayne/Batman, qui apprend ainsi "grace à son contact" à se "réévaluer" et se reconstruire. La scène où
Spoiler:
il doit réapprendre la peur (dans la prison) pour exister à nouveau en tant qu'être -et donc en tant que Batman- et se tirer de cette impasse, est à ce niveau trés emblématique
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 13:58
HorrorZone a écrit:
Oui, TDK est mieux construit et plus fluide que TDKR (quoique légèrement moins épique), mais je crois qu'ils visent des optiques qui diffèrent légèrement, ou plutôt qu'ils sont complémentaires, même s'il est question dans les 2 cas de redemption et de remise en question du personnage et de son statut de "super-héros". Je crois que Bane raisonne avant tout comme un cataliseur de la propre conscience de Wayne/Batman, qui apprend ainsi "grace à son contact" à se "réévaluer" et se reconstruire. La scène où
Spoiler:
il doit réapprendre la peur (dans la prison) pour exister à nouveau en tant qu'être -et donc en tant que Batman- et se tirer de cette impasse, est à ce niveau trés emblématique
Elle serait emblématique si elle n'était pas construire à la va-vite, comme la majorité du film!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 16:59
Le père d'Heath Ledger refuse que son fils en Joker ait inspiré la fusillade de Denver
L'auteur supposé de la fusillade de Denver qui fait 12 morts dans une salle de The Dark Knight Rises a déclaré être le Joker : une idée insupportable pour le père de l'acteur Heath Ledger, qui a joué le Joker dans The Dark Knight (2008).
Le père de l'acteur Heath Ledger est choqué que l'auteur supposé de la fusillade de Denver (12 morts dans une salle de cinéma qui projetait le dernier Batman, The Dark Knight Rises) puisse clamer s'inspirer du personnage du Joker joué par Ledger dans The Dark Knight (2008). "C'est une histoire horrible. C'est diabolique. Je suis dévasté. Ce type est taré. Il a pété les plombs", a déclaré Kim Ledger dans un entretien à l'édition anglaise de Yahoo !.
"Je pense que l'Amérique devrait plutôt restreindre la vente de munitions et revoir les lois sur les armes." Ledger senior, ingénieur et pilote de course australien, a réfuté catégoriquement l'idée que le Joker joué par son fils Heath puisse avoir été la principale inspiration de Holmes pour sa tuerie : "on ne peut pas dire que c'est de la faute d'Heath ou de son personnage. C'est de la fiction. Je ne crois pas que [la tuerie] ne révèle quoi que ce soit sur le personnage. C'est le cadet de mes soucis."
L'impressionnante interprétation de Heath Ledger en Joker -un bad guy psychopathe et anarchique à la bouche scarifiée- dans The Dark Knight lui a valu un Oscar posthume en 2009, l'acteur étant décédé en janvier 2008 (on évoque une overdose de médicaments pour calmer ses insomies depuis sa création du Joker nouvelle génération). Une prestation suffisamment forte pour influencer des esprits impressionnables ? James Holmes, auteur supposé de la fusillade, s'était en effet teint les cheveux et la barbe en rouge -rappelons que les cheveux du Joker sont verts- et il aurait affirmé la police être le Joker en personne en commettant ses crimes.
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 17:07
Citation :
"Je pense que l'Amérique devrait plutôt restreindre la vente de munitions et revoir les lois sur les armes."
Totalement vrai.`
Screamfan1 Mort Vivant!!!
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Lun 30 Juil - 20:24
Black Rainbow a écrit:
Un des problèmes, c'est que le projet de Bane ressemble à celui du Joker mais sans aucune finesse. C'est beaucoup trop manichéen et grossièrement expédié. Parce que le film ne se dédie pas à lui, mais bien à Batman. Tout comme Batman Begins.
Les amateurs du premier film sont donc beaucoup plus susceptibles d'apprécier!
Personnellement, les super-héros m'emmerdent.
Tout à fait d'accord pour Bane !
Sinon, je dois te dire que j'ai grandement préféré The dark knight à the dark knight rises et je suis un fan fini de Begins...Mais il faut dire que The dark knight avait un scénario très intelligent pour un film de justicier masqué. TDK avait mit la barre tellement haute qu'il est très dur à déclasser. Je trouve aussi que TDKR est le moins bon film de Christopher Nolan ! Et je lui donne quand même un 4/5 !
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Mar 31 Juil - 17:29
Parmi les qualités du film on pourra aussi relever toute l'ambiguïté du plan final.
Dr. Freudstein Définitivement Mort
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan) Mar 31 Juil - 17:39
HorrorZone a écrit:
Parmi les qualités du film on pourra aussi relever toute l'ambiguïté du plan final.
Celui de Lewitt? Et en quoi?
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Sujet: Re: The Dark Knight Rises (2012, Christopher Nolan)